Зарядные устройства / аккумуляторы

Обсуждение формы и снаряжения
Ответить
Аватара пользователя
Dikson V.V.V
Многогранная личность
Сообщения: 11755
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 22:12
Команда: N.C.G.
Откуда: г.Ноябрьск
Контактная информация:

Зарядные устройства / аккумуляторы

Сообщение Dikson V.V.V » 28 янв 2011, 18:33

Джентльмены, вопрос к гуру электроники и т.п. какое зарядное для липо и лифе самоё хорошее по принципу цена-качество. А то чейчас с повальным засильем китайски R\C моделей, каких только зарядников не появилось. Раньше было просто TLP на все времена.. а теперь? только Imax моделей до попы.. что лучше всего?

Интересует зарядное которое максимально качественно и быстро заряжает данный тип аккумов, при этом с минимальным вмешательством человека.
Ну или на какие тех.характеристики стоит смотреть в первую очередь?

Так же, ктонить владеет человекодоступной инфой по липошкам, касательно всяких 15С, 40C, 4S и т.п. данных, потому как иногда амперажи вольтаж один и тот же а загадочные С ячейки разные. Только не надо говорить что С это сокращение от Cell и на этом всё пояснение. В чем +\- данных характеристик.

Думая подобная инфа будет интересна многим.
I know that you believe you understand what you think I said, but I’m not sure you realize that what you heard is not what I meant.Изображение

Аватара пользователя
SLI
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 14:42
Команда: "Стилет"
Откуда: Советский
Контактная информация:

Re: Зарядные устройства

Сообщение SLI » 28 янв 2011, 19:57

Тебе прямо ссылку, где купить по инету в ЕКБ Imax 6 (синий) за 1800 + по желанию блок питания к нему за 600 р.? Заряжает все типы акков, есть функция разрядки. Сегодня получил, но еше не распаковывал, на работе. В общем умная зарядка - что еще-то нужно?

Рабинович
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 07 май 2007, 02:38
Команда: нет
Контактная информация:

Re: Зарядные устройства

Сообщение Рабинович » 28 янв 2011, 20:04

Сэр, С относительно зарядки и тока разряда это "Capacity", т.е. емкость. Если на батарейке в 1 Ач написано 16 с - значит она может отдавать 16 ампер.
Imax, turingy, тысячи их. Если сэр не считает нужным брать блок питания, то вполне можно обойтись компьютером или компьютерным БП.
Так же весьма удобно заряжать батарейки от прикуривателя в авто.

Аватара пользователя
kENOD
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 04 май 2010, 19:48
Команда: нет
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Re: Зарядные устройства

Сообщение kENOD » 28 янв 2011, 20:07

Dikson V.V.V писал(а):Так же, ктонить владеет человекодоступной инфой по липошкам, касательно всяких 15С, 40C, 4S и т.п. данных, потому как иногда амперажи вольтаж один и тот же а загадочные С ячейки разные. Только не надо говорить что С это сокращение от Cell и на этом всё пояснение. В чем +\- данных характеристик.
45С - характеризует максимальный ток разрядки аккума, С - емкость аккума (например 5000mAh), т.е. максимальный ток разрядки = 45*5000mah = 225 А.
Изучал вопрос перед покупкой зарядки, на форумах, в основном, по с-ю цена/качество советуют Imax'ы.
Использую Imax B6AC (с блоком питания сразу), обошлась чуть дороже 2000р из китая (точно уже не помню). LiFe на 1100 mAh заряжает за 20 с небольшим минут при токе зарядки 5А.
Для LiPO там немного сложнее, ток заряда должен быть связан с емкостью (тоже типа 1С или 0,1С), поэтому время от ЗУ уже не зависит.
Здесь бываю редко, кому нужен - стучите в рельсу звоните в телефон (в профиле)

Аватара пользователя
BRain
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:59
Команда: ODA-1086 (10th SFG)
Откуда: местный

Re: Зарядные устройства

Сообщение BRain » 28 янв 2011, 20:26

Dikson V.V.V писал(а):какое зарядное для липо и лифе самоё хорошее
нет такого. есть менее дорогие способные заряжать током до 5А и более дорогие где зарядный ток более 5А. так же различие в количестве подключаемых сборок/аккумуляторов (для заряда) одновременно. у некоторых одну сборку можно подключить у других 4. в то же время и те и другие зарядные устройства умеют заряжать от "свинца" до Life. аккумуляторы липо и лифе лучше заряжать в режиме "балансир"
бюджетный, но отнюдь не плохой вариант IMAX B6 и его разновидности turnigy, venom (начинка одинаковая)
Dikson V.V.V писал(а):при этом с минимальным вмешательством человека
практически все современные зарядные имеют память от 5 ячеек. нужно один раз сохранить данные по аккумулятору такие как тип/вольтаж/ёмкость и потом только выбирать нужную ячейку памяти и выставлять желаемое действие заряд/разряд, сила тока.

не все зарядные имеют встроенный блок питания 220В, но все могут работать от 12В.
побеждает не тот, кто самый сильный, а тот, кто идет до конца.

Аватара пользователя
Dikson V.V.V
Многогранная личность
Сообщения: 11755
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 22:12
Команда: N.C.G.
Откуда: г.Ноябрьск
Контактная информация:

Re: Зарядные устройства

Сообщение Dikson V.V.V » 31 янв 2011, 13:46

Джентс, спасибо за раскрытую инфу.. но тем не менее остался ряд вопросов:


1. Что значит токоотдача? В чем разница когда отдаёт 10 или 15? Желательно практическая составляющая а не формульная. Что лучше и какэто на практике ощущается?

2. По БП. У меня была когдато TLPшка, так там два разъёма и под 12В и под БП от 220в. Есть такие варианты?

3. Про связь тока заряда с ёмкостью при зарядки Lipo можно поподробней? Как раз интересуют цифры, что да как лучше ставить и при каких случаях или аккумах.

4. По возможности зарядать током до 5А или больше. в чем фишка? Чем больше ток зарядки тем лучше? или как?

5. Исходя из указанных примеров, на данный момент "панацея" IMAX B6 ??? У неё есть возможность зарядки как от 12в так и от 220в?
Есть ли те кто конкретно пользует зарядные на 4 аккума? а то лоты в инете есть, а что в данном случае лучше или соответствует всё той же В6 - хз.
I know that you believe you understand what you think I said, but I’m not sure you realize that what you heard is not what I meant.Изображение

Аватара пользователя
BRain
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:59
Команда: ODA-1086 (10th SFG)
Откуда: местный

Re: Зарядные устройства

Сообщение BRain » 31 янв 2011, 14:33

Dikson V.V.V писал(а):В чем разница когда отдаёт 10 или 15? Желательно практическая составляющая а не формульная.
батарея с током отдачи 15С будет меньше нагреваться, а перегрев вреден для LiPo. (если проводка, сечение, пропустит через себя такой ток). потребитель "кушает" 20А имеем батарею 2000мАч 10с-ток отдачи 20А, если 15С-ток отдачи 30А. ток отдачи зависит от ёмкости.
Dikson V.V.V писал(а):Про связь тока заряда с ёмкостью при зарядки Lipo можно поподробней?
максимальный ток заряда 1С. С-емкость батареи в Ач. например батарея 2200мАч-ток зарядки 2.2А, но лучше/безопаснее заряжать меньшим током.
Dikson V.V.V писал(а):По возможности зарядать током до 5А или больше. в чем фишка?
если коротко то всё будет упираться во время заряда и разряда батареи. (если ёмкость аккумулятора более 5000мАч)
Dikson V.V.V писал(а):У неё есть возможность зарядки как от 12в так и от 220в?
IMAX B6 продается с отдельным блоком питания на 220в, IMAX B6 АС имеет встроенный блок питания.
Dikson V.V.V писал(а):Есть ли те кто конкретно пользует зарядные на 4 аккума?
такие устройства более распространены у моделистов. например некоторые эл.модели работают от двух батарей, откатал на них поставил запасные, а эти на зарядку сразу парой-экономия времени.
побеждает не тот, кто самый сильный, а тот, кто идет до конца.

Аватара пользователя
gumangi
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 19:59
Команда: ВМГ НГКО
Откуда: Нижневртовск
Контактная информация:

Re: Зарядные устройства

Сообщение gumangi » 31 янв 2011, 21:11

И ещё подскажите, пожалуйста
где взять инструкцию на IMAX B6 на русском языке
как то с гуглом не могу подружиться по этому вопросу
У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..." (c) Ю.Шевчук

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей

Аватара пользователя
Дух
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 13:05
Команда: РДГ Красный Медведь
Откуда: Псков
Контактная информация:

Re: Зарядные устройства

Сообщение Дух » 31 янв 2011, 21:20

http://usmcit.com/wp-content/uploads/20 ... wer_A6.pdf
можно от турниджи, те же яйца, только в профиль.

Аватара пользователя
Dikson V.V.V
Многогранная личность
Сообщения: 11755
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 22:12
Команда: N.C.G.
Откуда: г.Ноябрьск
Контактная информация:

Re: Зарядные устройства

Сообщение Dikson V.V.V » 01 фев 2011, 11:32

Вот нарыл вот такое вот зарядное.

Изображение

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=11597

вот характеристики:

Spec.
Input voltage range: 4.50 – 38.0VDC
Charge current range: 0.05 – 30.0A
Discharge current range: 0.05 – 30.0A
Maximum charge power capacity: 1000W @ input voltage 23V (500W @ input voltage 12V)
Maximum discharge power capacity: 80W
Maximum regenerative discharge power capacity:1000W
Maximum extern discharge power capacity: 1200W @ 40V/30A
Current drain for balancing: <500mA
Balance accuracy: <10mV
Lithium (LiPo/LiIo/LiFe)battery cell count: 1 – 10 series(In non-balance mode, expand LiFe to 12s)
NiCd/NiMH battery cell count: 1 – 25 series
Pb battery cell count: 1 – 18 series (2 – 36V)
Log Files storage: 16Mbit (31 hours)
Battery setup memories: 10
Intelligent temperature control: Yes
PC Connect: USB port
Weight: 750g
Dimensions (L X W X D): 143X123X46mm / 5.63X4.84X1.81in

Included.
One copy of the User¡®s manual on CD
One pair of output alligator clip leads
One pair of input alligator clips (30A) and input leads with 4mm bullet connectors
One temperature sensor lead (0 ¨C 99¡æ(210 oF))
Four rubber feet
One Mini-USB data line(1.2 meter)
Balance expansion board and interface cable to connect to the charger
Note: Power supply not included.



Ну собсно вопросы:

1. Я так понимаю это как раз та моделька которая может заряжать током выше 5А ??
2. Ценник этой хрени в 5 раз больше чем у Imax B6 AC, собсно вопрос соответствует ли цена качеству (в плане характеристикам)
3. У нас команде есть 14В lipo аккумы, (не совсем стандартные), в остальном все типичные липошки которые предлагают аирсофт магазины - нужна ли такая штука (планируется как командное зарядное) или В6 с головой? Ну и вообще насколько уместна такая хня в страйкболе?
4. По спецификации написано что она от 12В. тоесть нужно брать БП под 12в от 220В?
I know that you believe you understand what you think I said, but I’m not sure you realize that what you heard is not what I meant.Изображение

Аватара пользователя
Дух
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 13:05
Команда: РДГ Красный Медведь
Откуда: Псков
Контактная информация:

Re: Зарядные устройства

Сообщение Дух » 01 фев 2011, 11:49

Я конечно не специалист, но насколько мне известно, высоким током можно заряжать только аккумуляторы рассчитанные на высокий ток зарядки. Например те же LiFePo. Обычные LiPo загораются от высоких токов.
Может быть я заблуждаюсь.
Возможно, вместо приобретения дорогой зарядки лучше купить аккумуляторов, с емкостью 1200-1500 mAh. Штуки три на сутки хватит. :)
Блок питания можно сделать из БП компьютера, человек в этом понимающий сделает все быстро, схем полно.
Я вот не разбираюсь и сделал проще, для нагрузки блока подключил лампочку от поворотника и все.

Аватара пользователя
BRain
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:59
Команда: ODA-1086 (10th SFG)
Откуда: местный

Re: Зарядные устройства

Сообщение BRain » 01 фев 2011, 14:54

Dikson V.V.V
вот тебе зарядное которое будет вызывать шок и трепет (в определённых кругах) :mrgreen: Изображение
описание с помощью его ты даже сможешь выводить на комп графики зарядки и устанавливать обновления.
у тебя будет "заряженная" по самый не балуй тачка, но передвигаться на ней будешь в медленном городском потоке :)
зачем тебе ток зарядки больше 5А? и ещё, пользоваться зарядным будешь только в непродолжительный страйкбольный сезон, так зачем переплачивать.
очень много зарядных устройств от 1500 до 3000руб. (Imax B6 не панацея) в поиске на ebay введи lipo charger и выбирай на вкус и цвет. у меня есть знакомые которые используют от 2х до 4х не дорогих зарядок круглогодично, практически ежедневно и не жалуются. выбор всё равно за тобой.
побеждает не тот, кто самый сильный, а тот, кто идет до конца.

Аватара пользователя
Dikson V.V.V
Многогранная личность
Сообщения: 11755
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 22:12
Команда: N.C.G.
Откуда: г.Ноябрьск
Контактная информация:

Re: Зарядные устройства / аккумуляторы

Сообщение Dikson V.V.V » 07 июн 2011, 17:19

И снова к липошкам...
батарея с током отдачи 15С будет меньше нагреваться, а перегрев вреден для LiPo. (если проводка, сечение, пропустит через себя такой ток). потребитель "кушает" 20А имеем батарею 2000мАч 10с-ток отдачи 20А, если 15С-ток отдачи 30А. ток отдачи зависит от ёмкости.
Правильно ли я понимаю... если рассмотреть на конкретном примере.

Есть два аккума

11.1v 1200Mah 15C

и

11.1v 1200Mah 20C

Есть привод, со 150М тюном, стандартным (но хорошем) мотором и стандартной проводкой.

Так вот.. правильно ли я считаю, что при использовании 20С нагрузка на проводку будет меньше, сам акум будет меньше греться, НО токоотдача будет меньше.
Если же берем аккум 15С то провода будут больше греться, будет больше напрягаться аккум, НО токоотдача будет больше.

И что это повлечет за собой??? Правильно ли я понимаю что большая токоотдача, это не только + в том что мотор будет шустрее крутится и что он будет тянуть большой тюн, но и что сам аккум ощутимо быстрей сдохнет??? А с меньшей токоотдачей мотор будет не так шустро стрелять (темп стрельбы будет меньше), но при этом аккумв на дольше хватит? Или я не так понял?

Для больших тюнов, при одинаковых вольтах и "махах", что лучше? Большее или меньшее С ???
I know that you believe you understand what you think I said, but I’m not sure you realize that what you heard is not what I meant.Изображение

Mark
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 16:15
Откуда: Сургут

Re: Зарядные устройства / аккумуляторы

Сообщение Mark » 07 июн 2011, 18:57

Dikson V.V.V писал(а):И снова к липошкам...

Так вот.. правильно ли я считаю, что при использовании 20С нагрузка на проводку будет меньше, сам акум будет меньше греться, НО токоотдача будет меньше.
Если же берем аккум 15С то провода будут больше греться, будет больше напрягаться аккум, НО токоотдача будет больше.

И что это повлечет за собой??? Правильно ли я понимаю что большая токоотдача, это не только + в том что мотор будет шустрее крутится и что он будет тянуть большой тюн, но и что сам аккум ощутимо быстрей сдохнет??? А с меньшей токоотдачей мотор будет не так шустро стрелять (темп стрельбы будет меньше), но при этом аккумв на дольше хватит? Или я не так понял?

Для больших тюнов, при одинаковых вольтах и "махах", что лучше? Большее или меньшее С ???
Как уже писалось токоотдача "С" это сколько аккамулятор сможет отдавать току
Если 1200Mah 15C соответственно 1.2А*15С = 18А
1200Mah 20C соответственно 1.2А*20С = 24А

Если привод серии М, на сколько я замерял на МП5, М4, то потребляет он порядка 20А
АК у меня кушают около 12А
Соответственно если привод хавает 20А а аккамулятор как в предложено 1200Mah 15C 1.2А*15С = 18А, то аккамулятор просто физически не даст столько току, отдаст своих положенных 18А и все, будет работать на пределе, быстрей сдохнет.

Если берем хорошии аккамулятор способный выдавать к примеру 30А, соответственно двигатель будет работать на полную катушку, а аккамулятор иметь еще запас по току и соответственно работать, в плане срока жизни, а не зарядки, дольше.

Причем не забываем про то что заявляют 10С 20С 30С это еще как повезет, зависит от индивидумов.

На счет проводки, поставишь хорошиий акк, который будет давать столько сколько ест двигатель, соответственно он будет давать больше току, если сечение малое будут греться и идти потеря в проводах, чем дохлый акк с малым С, который не может выдавать такие токи.

Как вариант замерить сколько кушает привод и на основании этого делать дальнейшие выводы.
Амперметру можешь взять у ваших местных rc моделистов, контакты если надо дам.

Учитывая что страйкбольные привода кушают мало и не постоянно, а с перерывами, относительно авиа/авто моделей и цены на аккамуляторы копеешные можно спокойно брать с запасом.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... rentCat=85
Форум любителей RC и стендовых моделей ХМАО и ЯНАО
http://www.86rc89.com

Ответить

Вернуться в «Снаряжение»