Щиты

Обсуждение вопросов связанных со страйкболом.
Барс
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 16:04
Команда: не состою
Контактная информация:

Щиты

Сообщение Барс » 09 окт 2015, 23:27

выношу на обсуждение следующую мысль. После обкатки вынесу на СК ХМАО-ЯНАО.

Полицейские и военные шиты есть разных категорий(условно):
- против осколков и картечи
- против пистолетных БП
- против штурмовых боеприпасов
- против винтовочных боеприпасов
- против зенитного боеприпаса и т.д.

в описании могу ошибаться, но суть следующая.
Самое частое вооружение на страйке автоматы=штурмовые винтовки, реже оружие под винтовочный патрон и совсем редко под пистолетный. Но за основу я бы взял промежуточный патрон.

Вторая мысль. Ты не можешь знать из чего в тебя стреляли. И ни в коем случае не должен в процессе игры это выяснять(Если конечно у тебя нет претензий по мощности и правомочности применения)

Следовательно: Если в тебя попали, значит с большой долей вероятности в тебя били промежуточным патроном(автомат, штурмовая винтовка).
отсюда следует вывод, что все щиты с бронированием до промежуточного патрона должны находиться под запретом. (если конечно вы не делаете пистолетную игру, там что хотите то и разрешайте)

Второй момент.
Если оригинал щита с броней по 6 классу весит 12 кило, то с точки зрения здравого смысла делать его 15 кг чтобы подогнать под правила неправильно. Посему если мы делаем поправку в щитах от определенного класса защиты и круче, а все, что легче запрещаем, то и вес у нас должен соответствовать оригиналу. А не минимум 15 кг и равен весу оригинала.

свои высказывания прошу аргументировать с точки зрения логики и здравого смысла.
если что срочное, звоните... 89тридвойкисорок7ноль727

Аватара пользователя
Postman
Флудер
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 10 май 2009, 16:14
Команда: Я и сам никуевый)
Откуда: Сургут

Re: Щиты

Сообщение Postman » 09 окт 2015, 23:55

я конечно жутко извиняюсь,но каков щит против зенитного патрона? :shock:
я по теме так все щиты в топку ибо это от лукавого.Так недолго и до типа усыпляющего дыма или газа,а чо,есть же такой,вот я и применяю,че ты не уснул? :mrgreen:
Я построю свой луна-парк,с блэкджеком и шлюхами! (с)
Борис Бритва,или Борис Хрен Попадешь.Резкий,как удар серпом по яйцам,жесткий как удар молотом-живой советский герб.Говорят эту сволочь вообще невозможно убить(с)
Я люблю людей(с)Дельфин

Аватара пользователя
gumangi
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 19:59
Команда: ВМГ НГКО
Откуда: Нижневртовск
Контактная информация:

Re: Щиты

Сообщение gumangi » 10 окт 2015, 00:08

Сергей! а не проще запретить самодельные щиты??? разрешить использовать оригиналы и всё сразу встанет на свои места. В данный момент купить БУшный щит 6А класса можно в районе 12-15 килорублей, есть варианты и дешевле но в ужасном состоянии. Так же в правилах прописать условия использования и поражения, используемого вооружения щитовиком, регламент ввода в игру и тд и тп. Ясно понятно и по пунктам, чтоб до открытия все успели обсудить и запомнить.
У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..." (c) Ю.Шевчук

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей

ScooB
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 15:31
Команда: ТЕРРА
Откуда: Ноябрьск
Контактная информация:

Re: Щиты

Сообщение ScooB » 10 окт 2015, 01:06

Мое мнение, что на CQB-шных играх можно разрешить массогабаритные модели с классом защиты 6а (на крайний случай 6 класс). Но я категорически против щитов в поле, ибо это уже херня получается.
Капитан команды "Ленивые жопы"

Аватара пользователя
ROSS
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 29 май 2011, 23:11
Команда: Шэлег адом
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Re: Щиты

Сообщение ROSS » 10 окт 2015, 01:20

Поддерживаю - хотите щит, покупайте оригинал, применяются щиты только на cqb и ни как иначе. А то щас щитов все наделают/накупят и начнутся сражения под эль аламейном :mrgreen:

Барс
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 16:04
Команда: не состою
Контактная информация:

Re: Щиты

Сообщение Барс » 10 окт 2015, 01:42

gumangi писал(а):Сергей! а не проще запретить самодельные щиты??? разрешить использовать оригиналы и всё сразу встанет на свои места. В данный момент купить БУшный щит 6А класса можно в районе 12-15 килорублей, есть варианты и дешевле но в ужасном состоянии. Так же в правилах прописать условия использования и поражения, используемого вооружения щитовиком, регламент ввода в игру и тд и тп. Ясно понятно и по пунктам, чтоб до открытия все успели обсудить и запомнить.
Миша, твое мнение как человека на настоящем танке мне понятно)))

Чем реплика о не угодила? Наш командный щит очень хорош и красив и весит как положено. Не понимаю почему антуражная копия низя, а оригинал можно. Где аргументация?

Опять же если человек хочет носить щит в лесу это его личные проблемы))))) я бы ни за какие кавришки не согласился)))

И еще раз "А давайте" это не аргумент.
если что срочное, звоните... 89тридвойкисорок7ноль727

Аватара пользователя
Ripper
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 19 май 2008, 19:57
Команда: Шэлег адом

Re: Щиты

Сообщение Ripper » 10 окт 2015, 02:18

все используемые в страйке щиты должны соответствовать реальным щитам 6 класса защиты? если так , то я за.

Аватара пользователя
Walkman
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 21:33
Команда: отсутствует
Откуда: Нягань
Контактная информация:

Re: Щиты

Сообщение Walkman » 10 окт 2015, 14:11

Поддержу gumangi и ScooB. Только оригинальные щиты и использование на CQB играх. В принципе вполне уместно использование щитов и на полигонах смешанного типа где присутствует некоторое количество строений. Но никак не на полигонах только с открытой и пересеченной местностью.

Аватара пользователя
Marco
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 01:52
Команда: NCG
Откуда: Ноябрьск

Re: Щиты

Сообщение Marco » 10 окт 2015, 15:28

По поводу оригинальности это предвзятое отношение, мы ведь не требуем в страйке оригинальности к чему либо. Ну нет таких требований. Здесь будет правильнее использовать: внешнее соответствие оригиналу и соответствие массе 1 к 1 (например).
Использование щита в игре все таки надо оставить на усмотрение организаторов, все таки это тактическая броня и даёт некое преимущество стороне.
В демократии отталкивают три вещи: беcхребетность, привычка коллективной безответственности и ложный миф о всеобщем счастье и безостановочном прогрессе (Бенито Муссолини)

Аватара пользователя
gumangi
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 19:59
Команда: ВМГ НГКО
Откуда: Нижневртовск
Контактная информация:

Re: Щиты

Сообщение gumangi » 10 окт 2015, 21:40

Барс писал(а):
Чем реплика о не угодила? Наш командный щит очень хорош и красив и весит как положено. Не понимаю почему антуражная копия низя, а оригинал можно. Где аргументация?

Опять же если человек хочет носить щит в лесу это его личные проблемы))))) я бы ни за какие кавришки не согласился)))
А давайте Всё просто, темы с фанерными щитами, недоантуражными свехлёгкими версиями поднимается постоянно на играх разного уровня и будет подниматься пока не будет чётких жООстких правил.
Плюс как раз таки разрыв в правилах может стать причиной очередных срачей
8.1.4. Предметы, моделирующие армейские/полицейские штурмовые щиты могут применяться:
а) только если это прямо предусмотрено в Сценарии
б) только если соответствуют реальным прототипам
в) только если соответствуют весу реального прототипа и имеют вес не менее 15кг на 1 несущего/удерживающего и 25 кг для перемещаемых вручную на колёсах
Площадь щита «Вант-ВМ» ― 42 кв. дм
Размеры основной панели:
высота ― 950 мм
ширина ― 490 мм
Размеры фартука:
высота ― 330 мм
ширина ― 490 мм
Вес ― 24 кг
«Забор-М» получил 5-й класс стойкости, он защищает всю поверхность тела и способен остановить 7,62-мм пули АКМ, СВД, а также осколки любых гранат. Под прикрытием этого щита может действовать не только один человек, но и небольшая группа.

Площадь щита «Забор-М» ― 78 кв. дм
Вес ― 50 кг
Момент как раз таки в этом - Забор-М - носимый щит и по правилам должен весть не менее 15 кг, оригинал - 50 кг, сделав реплику весом 15,5 кг - ты попадаешь в правила, ничего не нарушаешь вроде бы НО всегда найдётся тот друг кто укажет на недовес))) и очередная лопата свежего говна в вентилятор))) Так же не будем забывать - не у всех руки растут из плеч, и реплики бывают такие :facepalm: :facepalm: ...... а бывают мегаантуражные хренотличишьоторигинала.

Ещё один момент по допуску таких реплик:
- Парни блин не успел доделать - пустите попробовать!
- как нельзя?
- Орги мудаки!!!
или
- кто этого дебила допустил?? орги мудаки!!!!!

Так же правила по ношению щита, его поражению и использованию вооружения - очень важный момент!!!
вот примерчик - самодельный щит с металлом думаю вес его соответствует правилам в 15 кг НО несколько вопросов - с какого оригинала его делали? стекло? и использование привода??
И такие вопросы будут подниматься постоянно, каждую весну будут НОВЫЕ ЛЮДИ которые имеют свежий взгляд на игру и каждый раз будут новинки и инновации с нанотехнологиями пока не будет жООООСтких правил по каждому вопросу.

Всё выше приведённое является моим мнением и вносится для рассмотрения сообществом, да бы прекратить возможные срачи и "взрывы пуканов" в последствии.

ЗЫ Сергей я ответил на вопрос - чем реплика не угодила???
Вложения
O8snHevWYug.jpg
O8snHevWYug.jpg (66.34 КБ) 6780 просмотров
У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..." (c) Ю.Шевчук

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей

Аватара пользователя
kENOD
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 04 май 2010, 19:48
Команда: нет
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Re: Щиты

Сообщение kENOD » 10 окт 2015, 22:09

Миш, если читать правила, то:
8.1.4. Предметы, моделирующие армейские/полицейские штурмовые щиты могут применяться:
а) только если это прямо предусмотрено в Сценарии
б) только если соответствуют реальным прототипам
в) только если соответствуют весу реального прототипа И имеют вес не менее 15кг на 1 несущего/удерживающего и 25 кг для перемещаемых вручную на колёсах
То есть:
- реплики сделанные как попало - вне Правил;
- реплики весящие менее 15 кг - вне Правил, кроме того ВСЕ щиты с весом менее 15 кг - вне Правил;
- реплики весящие менее веса прототипа - вне Правил.

НО, если реплика реально хорошая и соответствует Правилам, зачем ее не допускать?
Барс предлагает убрать требование в 15 кг для ВСЕХ щитов и добавить требование, что ВСЕ щиты должны быть класса защиты 6 и выше.
Здесь бываю редко, кому нужен - стучите в рельсу звоните в телефон (в профиле)

Аватара пользователя
gumangi
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 19:59
Команда: ВМГ НГКО
Откуда: Нижневртовск
Контактная информация:

Re: Щиты

Сообщение gumangi » 10 окт 2015, 22:32

kENOD прецедент был совершенно не давно
и щит вроде как антуражный и вес как у оригинала и всё вроде бы хорошо и прекрасно)))))
только клавиатурных боёв на 10 страниц))))) :mrgreen: :mrgreen:

все люди взрослые, по статистике - все адекватные и имеют среднее образование, то есть читать умеют НО это не первый и далеко не последний срачЬ по поводу щитов. И пока будут реплики - будут и люди сомневающиеся в в качестве/весе/эстетичности/реалистичности реплики

и согласитесь что в правилах не прописаны правила по ношению щита, его поражению и использованию вооружения
этот пункт все равно нужно разрабатывать.
У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..." (c) Ю.Шевчук

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей

Аватара пользователя
уксус
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:33
Команда: Freeman
Откуда: Нижневартовск

Re: Щиты

Сообщение уксус » 10 окт 2015, 22:56

Народ кто здесь написал, вопрос у кого есть реальный практический опыт работы с щитами и кто проходил обучение?????
Славен боец не винтовкой, а умением.

Аватара пользователя
gumangi
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 19:59
Команда: ВМГ НГКО
Откуда: Нижневртовск
Контактная информация:

Re: Щиты

Сообщение gumangi » 10 окт 2015, 23:16

К чему сей вопрос???
У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..." (c) Ю.Шевчук

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей

Аватара пользователя
Postman
Флудер
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 10 май 2009, 16:14
Команда: Я и сам никуевый)
Откуда: Сургут

Re: Щиты

Сообщение Postman » 10 окт 2015, 23:29

меня как то учили как сваливать от толпы с витражем. Такое вкатывает? :mrgreen:
Я построю свой луна-парк,с блэкджеком и шлюхами! (с)
Борис Бритва,или Борис Хрен Попадешь.Резкий,как удар серпом по яйцам,жесткий как удар молотом-живой советский герб.Говорят эту сволочь вообще невозможно убить(с)
Я люблю людей(с)Дельфин

Ответить

Вернуться в «Казарма»