Страйкбол в ХМАО и ЯНАО

Play Hard. Play Fair.
Текущее время: 25 июн 2018, 09:31

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:22 
Незабвенный Свет Очей наш
Аватара пользователя

Сообщения: 6015
Откуда: Ноябрьск
Команда: NCG veteran
Добрый день коллеги по увлечению. Хочу вынести на обсуждение пару вопросов. Они могут показаться провокационными, но такой цели я не преследую.

Вопрос номер уно: тюнинги.


В 2006-2008 годах фраза: "У них пулемет 140-й на той точке", давала в кровь адреналина и заставляла думать головой как точку обойти или взять, чтобы не положить всех. Фраза: "Где-то в районе снайпер со 170" заставляла постоянно быть начеку, а товарищ со 170 на болтовке мог реально положить половину отделения.
А теперь давайте вспомним, что происходит сейчас - снайперы как класс практически вымерли, пулеметчики так же в адском загоне. В правилах при этом ничего не изменилось, но в 2009-2010 годах на рыныке появились комплекты тюнинга Guarder Infinity и каждый желающий мог обзавестись тюнингом 150 по весьма скромной цене в 110 вечнозеленых. Стало меньше мысли, но больше вложения бабла и гонка тюнингов. Если раньше первая батарея садилась ближе к концу игры, то сейчас хорошо, если не первой трети. Поломки стали обыденностью, запасной привод необходимостью. А в 2007 на московском выезде на почти 50 человек было в лучшем случае 3-4 запасных привода, а батареи сели уже ночью, ибо никель-кадмий, а за бортом -1.

К чему веду. Может ну его нафиг и всем автоматчикам по 100 плюс минус 5%.
Плюсы:
1. Оживут снайперы со 170 и пулеметчики со 130-150. Они снова станут силой, как и должно быть.
2. Отказоустойчивость приводов по сравнению с нынешней взлетит до небес.
3. Дешевле аккумуляторы, вполне хватает одного аккума на игру.
4. Дешевле шары.
5. Меньше травматизм. Кто бы и что не говорил, но 100 в открытые части тела и 140 в открытые части тела это очень по разному в плавне травматизма.
6. Лишние 100-200 долларов можно вложить в снаряжение.

Понимаю весь радикализм, но плюсы вполне ощутимые. Вполне возможна такая градация: автоматы до 100 мс., пулеметы 5,45 и 5,56 - 130, пулеметы 7,62 с ленточной подачей у оригинала - 150, полуавтоматы - 150, болтовки - 170.
Раньше нас балансировала стоимость тюнинга, а сейчас уже ничего.

Вопрос 2: ночная игра.

Ночью всегда были сливы, но после, примерно, 2010 они пошли по нарастающей и сейчас даже на наших играх может слиться половина игроков. Понятно что холодно, голодно, а в лагере тепло и алкоголь, но в приватных беседах многие игроки жалуются на ощутимый перевес тех, кто может позволить себе ПНВ. Понятно, что ситуации бывают разные и одиночка без ничего может зарезать отделение с кучей ПНВ, но в массе ПНВ ночью рулят и шансов не оставляют.

Понятно, что отказываться от ПНВ глупо, но проблема есть. А если пойти с другой стороны - сделать видимым точку выстрела: трассер, подсветка или включенный в момент выстрела фонарь. За обладателем ПНВ остается преимущество в обнаружении, выборе позиции и открытии огня первым, но и людей без ПНВ появляется хоть какие то шансы. Многие выражают мнение, что это оживит ночную игру.

Хотелось бы выслушать мнение. В формате - за, потому-то, против - потому-то, свое мнение - излагается свое мнение как оно должно быть.

Заране всем спасибо.

P.S. У в плане тюнинга железо от 120 до 170, и я готов сделать замену пружины для даунгрейда, если понадобится.

_________________
Няш-мяш!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 01:53 
Многогранная личность
Аватара пользователя

Сообщения: 12789
Откуда: г.Ноябрьск
Команда: N.C.G.
1. Даже если мы сейчас примем сии поправки, то кол-во тех, кто уже влепил 150 на автоматик, и не захочит даунгрейда, а по факту выброса денег - наберется очень мало.
Единственное хоть как то заставлять народ даунгрейдится - приватки.

2. Идея годная, и она витает с момента анонса Tracer Wars. Даже уже обнаруживался человек, который делал подстветку выстрела за 120р.
У нас даже была идея на очередных фолках завалить стоимость взносов на 120р выше, НО все раздать подобные девайсы, убив сразу двух зайцев (необычность, плюс оптовое снаряжение комьюнити подсветкой), НО человек оказался на территории нонче ВДРУГ ставшей не любить РФ и проект заглох.
ИМХО если не будет варианта НЕ-дороже 200р, то так же не особо выгорит и так же единственный споособ приобщать - приватки.

_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I’m not sure you realize that what you heard is not what I meant.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 11:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1217
Откуда: Сургут
Команда: 2 R.E.I. CEA FFL
1. Немного не согласен в градации. Если приближаться к реальным соотношениям классов оружия то логичнее было бы следующее:
Пистолеты пулеметы - 100 мс+/- 5мс
Автоматы, штурмовые винтовки - 120 мс+/- 5мс
Пулеметы 5,45-5,56 - 130мс+/- 5мс
Пулеметы 7,62 - 150мс+-/5мс
Полуавтоматические марксменки 7,62 - 150мс +/- 5 мс
Болтовки - 172,3 м/с

2. ЗА подобное нововведение.
Но не только ПНВ, но и тепловизоры под такое правило подвести.
Разработку девайса действительно можно подвести под одну из больших игр.
Только эта херовинка должна быть быстромонтируемой и быстроснимаемой.
А ссылочка есть на этого мастера? Или на описание девайса?

_________________
«Бог создал людей слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их шансы» (с)

"Для кого френдли-фаер, а для кого и фраги!"(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 12:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 59
Откуда: Нижневартовск
Команда: Morgenrote
на ютубе легко ищется видео о переделки камеры хопа (ак и м) для подсветки шаров.
От себя: для г36 сделал магазиноприемник с подсветкой. Проверил зимней ночью, все отлично работает. вероятно заводской трассерный глушитель будет все же по-лучше, но цена изделия :roll:
Магазиноприемник - переделаный src который валялся никому ненужный - бесплатно. Два белых светодиода - 40р. Кнопка-размыкатель, когда нет магазина ничего не светиться - 40р. 3v батарейка-таблетка - 100р. Проводки и термоусадка - была, бесплатно. Итого - 180р. Меняется все это когда не надо за 5 минут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 12:55 
Многогранная личность
Аватара пользователя

Сообщения: 12789
Откуда: г.Ноябрьск
Команда: N.C.G.
d4mon
О чем ты говоришь, больше половины не смогут достать хопап, да что там достать, четверть то о том что хоп можно регировать узнают об этом на хронометража.
А ты говоришь про самим запилить подсветку в рамках требования ко всем страйкболистам хмао-янао.
Это вариант для интерисуешься, но не в рамках общих требований хмао-янао.

Тут вариант как описал Маузер. Надел и погнале. Ну а те кто не хочит портить аутентичность привода - заморачиваются кастомом, как у тебя.

_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I’m not sure you realize that what you heard is not what I meant.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 13:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1217
Откуда: Сургут
Команда: 2 R.E.I. CEA FFL
d4mon писал(а):
на ютубе легко ищется видео о переделки камеры хопа (ак и м) для подсветки шаров.
От себя: для г36 сделал магазиноприемник с подсветкой. Проверил зимней ночью, все отлично работает. вероятно заводской трассерный глушитель будет все же по-лучше, но цена изделия :roll:
Магазиноприемник - переделаный src который валялся никому ненужный - бесплатно. Два белых светодиода - 40р. Кнопка-размыкатель, когда нет магазина ничего не светиться - 40р. 3v батарейка-таблетка - 100р. Проводки и термоусадка - была, бесплатно. Итого - 180р. Меняется все это когда не надо за 5 минут.



Трассера это понятно, но стоимость шаров тоже как бэ намекает. И не обеспечат орги каждого игрока трассерными шариками.
Тут смысл в имитации засветки выстрела на срезе ствола. То есть светодиод прикручивается в районе ДТК и загорается в момент нажатия на спусковой. Схема простейшая, но вопрос надо проработать с замыкателем. Либо игрок сам нажимает на кнопочку в районе цевья, или надо каким нибудь образом приспособить крепление данного замыкателя за крючком, чтобы при нажатии на него нажималась кнопка включения диода.
Зайду в магазин электроники, посмотрю что у них есть.
Попробую сваять образец.

_________________
«Бог создал людей слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их шансы» (с)

"Для кого френдли-фаер, а для кого и фраги!"(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 13:29 

Сообщения: 4048
Команда: не состою
Выдержка из правил и комментарии к ВТМ.

Цитата:
5. Вооружение и боепитание

5.1. К использованию в моделировании допускаются имитации стрелкового оружия, стреляющие шарами диаметром 6 мм или 8 мм массой от 0,12 до 0,43 грамм (включительно).
5.2. Максимальная дульная энергия должна соответствовать требованиям:
для имитаций пистолетов - не более 0,49 Дж (при замере шаром массой 0,2 г скорость шара на выходе из ствола не более 70 м/с);
Например, Пистолет Макарова (9×18), Glock 17/Beretta M9 (патрон 9×19), Пистолет ТТ (7,62×25), Пистолет М1911 (11,43×23) и т.д.
для имитаций пистолетов-пулеметов - не более 1,00 Дж (при замере шаром массой 0,2 г скорость шара на выходе из ствола не более 100 м/с);
Например, ПП MP5 (9×19, 10мм Auto и пр.), ПП-19 "Бизон" (9×19, 9×18 и пр.), MP7 (4,6×30) и т.д.
для имитаций автоматов и штурмовых винтовок - не более 1,44 Дж (при замере шаром массой 0,2 г скорость шара на выходе из ствола не более 120 м/с);
Например, АК-47/АКСУ/АКС-74Н/АК-105 (5,45×39, 7,62×39 и пр.), ВСС "Винторез"/АС "Вал"/СР-3 «Вихрь» (9×39 СП-5, СП-6), M4 carbine/G36/HK416/SCAR-L (5,56×45 и пр.), но при этом, например, если у Вас Stayer AUG под калибр 9×19, то он должен классифицироваться как пистолет-пулемет. То есть, классификация в первую очередь определяется боеприпасом прототипа.
для имитаций ручных и легких пулеметов под промежуточный патрон - не более 1,82 Дж (при замере шаром массой 0,2 г скорость шара на выходе из ствола не более 135 м/с);
Например, РПК-47 (7,62×39), РПК-74 (5,45×39), M249 LMG (5,56×45) и пр. Здесь приоритет отдается назначению прототипа.
для имитаций пулеметов и автоматических винтовок под винтовочный патрон - не более 2,25 Дж (при замере шаром массой 0,2 г скорость шара на выходе из ствола не более 150 м/с);
Например, ПК/ПКМ/ПКП"Печенег" (7,62×54), M60 (7,62×51) и пр.
для имитаций винтовок (винтовочный патрон), конструктивно не предназначенных для ведения автоматической стрельбы - не более 3,00 Дж (при замере шаром массой 0,2 г скорость шара на выходе из ствола не более 173,2 м/с).
Например, СВД/СВУ (7,62×54), ВССК «Выхлоп» (12,7×55), Springfield Armory M1A/L96 A1 (7,62×51), Barrett M82 (12,7×99, .416 Barrett и пр.) и т.д. То есть, любые полуавтоматические винтовки. При этом, например ВСС "Винторез" не может классифицироваться в данной категории даже если на нем будет устранена возможность ведения автоматического огня, т.к. изначально, реальный прототип позволяет вести автоматический огонь.


это Диме к тому, что проблема ясна и уже есть конструктивные предложения по этому поводу. Но лезть с этим в страйкбол я не буду, ибо номер дохловат. При желании я или Диксон смогли бы протащить в правила ХМАО-ЯНАО данные поправки, но меня итак уже заклеймили ущемителем прав "трушных" страйкболистов и поборником тупой гуманности))

Второй момент, унижать ПНВ смысла не вижу, по твоей логике получается, что я с ПНВ должен дать себя обнаружить и завалить. С одной стороны понятно, но при этом я всегда использую прибор беспламенной стрельбы при этом, во вторых с целью понизить шум выстрела я понижаю выхлоп. То есть, вижу я лучше. НО!:
- стреляю я на более короткие дистанции,
- антуражно соответствую отсутствию вспышек при выстреле.

Если же целью имелось лишь задавить ПНВ, то их не так уж и много) и в сливе игроков виноваты далеко не они. Людям надо пиу пиу и экшен, на который они с психоэмоциональной и физической стороны просто неспособны. Поэтому слив. А не потому, что тепляки и ночники одолели.
Но меня радует, что над трудностями страйка мыслю не я один.

Совет Командиров инертен и не спосовеб на функционирование. В современных командах командир не есть авторитет определяющий политику движения "партии", читай команды. Да и команды не команды, а единообразно одетые люди)

Будем делать игры по ВТМ, ждем всех кому надо интереса а не только пиу пиу.

_________________
если что срочное, звоните... 89тридвойкисорок7ноль727


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 14:56 
Незабвенный Свет Очей наш
Аватара пользователя

Сообщения: 6015
Откуда: Ноябрьск
Команда: NCG veteran
Dikson V.V.V писал(а):
d4mon
О чем ты говоришь, больше половины не смогут достать хопап, да что там достать, четверть то о том что хоп можно регировать узнают об этом на хронометража.
А ты говоришь про самим запилить подсветку в рамках требования ко всем страйкболистам хмао-янао.
Это вариант для интерисуешься, но не в рамках общих требований хмао-янао.

Тут вариант как описал Маузер. Надел и погнале. Ну а те кто не хочит портить аутентичность привода - заморачиваются кастомом, как у тебя.

Вов, я предлагаю альтернативу. Не хочешь тратиться на переделку хопа - подствольный фонарь. В момент выстрела он должен быть включен.

_________________
Няш-мяш!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 15:08 
Незабвенный Свет Очей наш
Аватара пользователя

Сообщения: 6015
Откуда: Ноябрьск
Команда: NCG veteran
Маузер писал(а):
1. Немного не согласен в градации. Если приближаться к реальным соотношениям классов оружия то логичнее было бы следующее:
Пистолеты пулеметы - 100 мс+/- 5мс
Автоматы, штурмовые винтовки - 120 мс+/- 5мс
Пулеметы 5,45-5,56 - 130мс+/- 5мс
Пулеметы 7,62 - 150мс+-/5мс
Полуавтоматические марксменки 7,62 - 150мс +/- 5 мс
Болтовки - 172,3 м/с

Разница в 10 мс между пулеметом типа М249 и скажем АКМ убьет М249 как класс. Зачем таскать тяжелую хрень когда есть легче и практически такая же по ТТХ.

ИМХо между классами должно быть не меньше 30 мс. Поэтому и было предложение:
Пистолеты, пистолеты-пулеметы, автоматы - до 100 м.с.
Пулеметы 5,45-5,56 - 130 м.с.
Пулеметы 7,62 (лента) - 150 м.с.
Полуавтоматические марксменки (любые) - 150 м.с.
Болтовки - 172,3 м.с.

Пулеметы получат отличное преимущество, снайпера снова смогут работать с приличной разницей в дистанции.

_________________
Няш-мяш!


Последний раз редактировалось Brown 11 апр 2016, 15:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 15:09 
Незабвенный Свет Очей наш
Аватара пользователя

Сообщения: 6015
Откуда: Ноябрьск
Команда: NCG veteran
Dikson V.V.V писал(а):
1. Даже если мы сейчас примем сии поправки, то кол-во тех, кто уже влепил 150 на автоматик, и не захочит даунгрейда, а по факту выброса денег - наберется очень мало.
Единственное хоть как то заставлять народ даунгрейдится - приватки.

Вов, ты сам то за или против?

_________________
Няш-мяш!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 16:41 

Сообщения: 203
Откуда: Ноябрьск
Команда: ТЕРРА
Я а за одно и моя команда (оппозиционеры конечно есть, да кто же их слушает) целиком поддерживают снижение тюнингов, как способ вернуть в страйкбол "мозги и действие" а за одно и вдохнуть жизнь в практически мертвые классы пулеметчика и снайпера.
По поводу подсветки выстрела также полностью поддерживаем данное предложение и способ подсветки абсолютно не важен главное результат.

_________________
Капитан команды "Ленивые жопы"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 19:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 624
Откуда: местный
Команда: ODA-1086 (10th SFG)
Господа, мы будем каждый год пересматривать правила по тюну? По действующим правилам командиры проголосовали и высказались в 2014году, Барс даже лично с каждым командиром встречался по этому поводу. Тема закрыта. Зачем из пустого в порожнее?
По ночной фазе ни один из вариантов фонарь/трассер не сработает. Причины-забыл фонарь, сели батарейки (запасные это слишком сложно), оторвался проводок, заело кнопку и т.д. и т.п.
Нет фонаря или приспособы для трассера-не допуск на игру? В момент выстрела не сработала кнопка фонаря-залёт? Зачем сложности, мне не понятно. Ночью сливают не по причине нехватки ПНВ и тепловизоров, я ни когда не слышал-у них ПНВ мы играть не будем.
Приватка Диксона-онли трассера, желающие заморочились и поехали. Проект Барса-так же желающие вэлкам. Остальное большинство игроков на колбасу поедут.

_________________
побеждает не тот, кто самый сильный, а тот, кто идет до конца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 19:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 1217
Откуда: Сургут
Команда: 2 R.E.I. CEA FFL
BRain писал(а):
Господа, мы будем каждый год пересматривать правила по тюну? По действующим правилам командиры проголосовали и высказались в 2014году, Барс даже лично с каждым командиром встречался по этому поводу. Тема закрыта. Зачем из пустого в порожнее?
По ночной фазе ни один из вариантов фонарь/трассер не сработает. Причины-забыл фонарь, сели батарейки (запасные это слишком сложно), оторвался проводок, заело кнопку и т.д. и т.п.
Нет фонаря или приспособы для трассера-не допуск на игру? В момент выстрела не сработала кнопка фонаря-залёт? Зачем сложности, мне не понятно. Ночью сливают не по причине нехватки ПНВ и тепловизоров, я ни когда не слышал-у них ПНВ мы играть не будем.
Приватка Диксона-онли трассера, желающие заморочились и поехали. Проект Барса-так же желающие вэлкам. Остальное большинство игроков на колбасу поедут.


По поводу подсветки это не обязательность, а как один из вариантов разнообразить ночную игру.
Диксона, Барсика и иже с ними как убивали с их девайсами так и будут убивать. Убрать ПНВ и теплики не панацея, действительно. Просто при регистрации команд на игру надо знать количество приборов у команд и распределить более ли менее равномерно по сторонам. Дабы соплей и воплей не было.

Если орки заморочатся и включат в стоимость взноса себестоимость девайса подсветки рублей так в 100-150, то почему бы и не реализовать.
Фонари не надо включать при выстреле, имхо.

_________________
«Бог создал людей слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их шансы» (с)

"Для кого френдли-фаер, а для кого и фраги!"(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 21:07 
Незабвенный Свет Очей наш
Аватара пользователя

Сообщения: 6015
Откуда: Ноябрьск
Команда: NCG veteran
BRain писал(а):
Господа, мы будем каждый год пересматривать правила по тюну? По действующим правилам командиры проголосовали и высказались в 2014году, Барс даже лично с каждым командиром встречался по этому поводу. Тема закрыта. Зачем из пустого в порожнее?
По ночной фазе ни один из вариантов фонарь/трассер не сработает. Причины-забыл фонарь, сели батарейки (запасные это слишком сложно), оторвался проводок, заело кнопку и т.д. и т.п.
Нет фонаря или приспособы для трассера-не допуск на игру? В момент выстрела не сработала кнопка фонаря-залёт? Зачем сложности, мне не понятно. Ночью сливают не по причине нехватки ПНВ и тепловизоров, я ни когда не слышал-у них ПНВ мы играть не будем.
Приватка Диксона-онли трассера, желающие заморочились и поехали. Проект Барса-так же желающие вэлкам. Остальное большинство игроков на колбасу поедут.

Ты против?)) По тюнигу? Напиши, пожалуйста, почему?

_________________
Няш-мяш!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 21:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 624
Откуда: местный
Команда: ODA-1086 (10th SFG)
Brown писал(а):
Ты против?)) По тюнигу? Напиши, пожалуйста, почему?

Было обсуждение большинством командиров на счет тюна для игр ХМАО/ЯНАО. Где обсуждались различные варианты тюнинга от минимальных до максимальных, НО приняли те что сейчас на форуме в общем доступе. Я против очередного улучшайзера в ту или иную сторону наших правил. Через год/два ещё кто то захочет изменить правила, снова будем обсуждать?
Ведь до недавнего времени мы придерживались правил АС или СК с момента зарождение страйкбола в Сургуте и никто не пытался их менять.

_________________
побеждает не тот, кто самый сильный, а тот, кто идет до конца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB