Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна помощь!

Аватара пользователя
ярослав
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 15:24
Команда: Зелёные гренадеры
Откуда: Нижневартовск
Контактная информация:

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение ярослав » 05 фев 2011, 23:47

Brown писал(а):Там есть запрет на использование того, что использовалось до 1953 года. Было бы написано: "разрешено все что использовалось после 1953 года" ты был бы категорически прав. Но там такого нет, там как раз запрет на использование техники, массово применявшейся до 1953 года. Dura lex sed lex - кажется так. Правила кривые и необдуманные в плане формулировок.

Нет там запрета; "на использование того, что использовалось до 1953 года" и вот этого там нет: "там как раз запрет на использование техники, массово применявшейся до 1953 года." Ты как правила читаешь, где ты это увидел?
Мы веселые зеленые гиганты, шагающие по этой земле с оружием в руках.
Форум
Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)

Аватара пользователя
Brown
Незабвенный Свет Очей наш
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 13:48
Команда: NCG veteran
Откуда: Ноябрьск

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение Brown » 06 фев 2011, 00:55

ярослав писал(а):Нет там запрета; "на использование того, что использовалось до 1953 года" и вот этого там нет: "там как раз запрет на использование техники, массово применявшейся до 1953 года." Ты как правила читаешь, где ты это увидел?


Увидел вот здесь.
4.5 В страйкбольных играх запрещено ношение снаряжения или экипировки, массово использовавшейся в армиях мира ранее 1953 года и позднее реального времени.

Запрет есть и запрет прямой.
Няш-мяш!

Аватара пользователя
ярослав
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 15:24
Команда: Зелёные гренадеры
Откуда: Нижневартовск
Контактная информация:

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение ярослав » 06 фев 2011, 01:02

Brown писал(а):
ярослав писал(а):Нет там запрета; "на использование того, что использовалось до 1953 года" и вот этого там нет: "там как раз запрет на использование техники, массово применявшейся до 1953 года." Ты как правила читаешь, где ты это увидел?


Увидел вот здесь.
4.5 В страйкбольных играх запрещено ношение снаряжения или экипировки, массово использовавшейся в армиях мира ранее 1953 года и позднее реального времени.

Запрет есть и запрет прямой.

4.5 В страйкбольных играх запрещено ношение снаряжения или экипировки, массово использовавшейся в армиях мира ранее 1953 года и позднее реального времени.

Бронетехника ни снаряжением ни экипировкой не является!!!! И эти модели бронетехники состояли на вооружении и использовались ещё долго после 1953года. И ни какого прямого запрета на бронетехнику НЕТ!
Мы веселые зеленые гиганты, шагающие по этой земле с оружием в руках.
Форум
Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)

dct
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 13:09
Команда: 1st St Br GDI AF
Откуда: Нижневартовск

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение dct » 06 фев 2011, 01:13

Поражает умение некоторых людей передергивать.. :mrgreen:

Берут по коротенькой цитатке, оттуда, оттуда.. и давай развивать. Причем что замечательно, чтобы процесс состоялся, то, откуда берут цитатки, никогда не приводят радом и целиком.. Потому как если полностью написать, сразу понятно какая фигня получается.
А нам не трудно. Мы только за:
4.5. В страйкбольных играх запрещено ношение снаряжения или экипировки, массово использовавшейся в армиях мира ранее 1953 года и позднее реального времени.

........
6. ТЕХНИКА
6.1. Техника, участвующая в страйкбольных играх, должна подпадать под понятие "военная" техника, то есть являться реальным армейским образцом военной техники, принятой на вооружение какой - либо армией в тот временной отрезок, который принят для допуска в страйкболе (см. п. 4.5.), либо являться точной копией такого образца.



Итак читаем внимательно пункт про технику. Пункт про вооружение и снаряжение. Еще раз ситаем. Медленно, и вдумчиво. Я несколько раз прочел. Получается, что годна, любая техника, которая _СОСТОЯЛА_НА_ВООРУЖЕНИИ_ в тот временной отрезок, который принят для допуска в страйкболе (см. п.4.5). Читаем пункт 4.5.. Видим, что допустимым временным отрезком является 1953-по сию секунду.

Думаем.

Понимаем. ( Надеюсь понимаем. :D ) Что. Для того чтобы по всем правилам русского языка, техника попадала под то же самое ограничение что оружие и снаряжение. Должно быть написано чтото вроде: "допустима любая техника на условиях указанных в п.4.5". Ну или чтото вроде. Любая фраза, которая бы не просто задавала нам ссылку на временной интервал, но и увязывала бы технику к условиям допуска вооружения и снаряжения.

Но этого в тексте правил нет.

В тексте пункта 6.1. правил, прямо указывается, что в пункте 4.5, в части касательной техники, нас интересует только заданный там временной интервал, _НО_НИ_КОИМ_ОБРАЗОМ_ никакая либо иная информация из п. 4.5. Никакая иная информация из пункта 4.5 в части касательной техники нас _НЕ_ИНТЕРЕСУЕТ_.

Господин, не побоюсь этого слова Товарищ Браун домысливает правила согласно своего их понимания. Но домыслы товарища Брауна, это проблема, которая касается только товарища Брауна и ни как не может омрачать тот факт, что обсуждаемая тут техника вполне себе вписывается в правила страйкобла. :wink:
прошу прощения, все буквы не осилил - нас опять учат "как правильно"???
у нас спрашивают, чем отличается синий от голубого, и почему, если он голубой, его не называют синим (C) airsoftgun.ru

Аватара пользователя
Dikson V.V.V
Многогранная личность
Сообщения: 11755
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 22:12
Команда: N.C.G.
Откуда: г.Ноябрьск
Контактная информация:

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение Dikson V.V.V » 06 фев 2011, 02:10

Aaaaaaand one more time!

P.S. Я кажется начинаю понимать принцип "чуть-чуть" не правилам)))
Достаточно самому "додумать" что имели ввиду правилмейкеры)))
I know that you believe you understand what you think I said, but I’m not sure you realize that what you heard is not what I meant.Изображение

Аватара пользователя
Pretender
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 14:20
Команда: Северный легион-ЛБТ
Откуда: Лабытнанги

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение Pretender » 06 фев 2011, 02:42

Специально для Ярослава

Pretender писал(а):Ярослав ответьте пожалуйста на пару вопросов:
1. вы можете дать определения (именно определения, а не от как вы это понимаете) слов КОММЕРЧЕСКИЙ/КОММЕРЧЕСКАЯ и НЕКОММЕРЧЕСКИЙ/НЕКОММЕРЧЕСКАЯ?
2. вы можете дать определение понятия собственность/собственный/собственное и когда что-то становится таковым?


Согласен. Это юридические термины связанные с экономикой, но всё же постарайтесь ответить на первый вопрос и подумать над вторым.

остальные подчеркивания вами указанные бессмыслены, потому как они само собой ВСЕМИ выполняются.

Аватара пользователя
Pretender
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 14:20
Команда: Северный легион-ЛБТ
Откуда: Лабытнанги

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение Pretender » 06 фев 2011, 02:53

Brown писал(а):
И в Сургуте и в Вартовске на играх гоняли броню, всем нравится, кто то платил за то что получил?

Насчет нравится - так себе, на любителя. Лично мне и куче народу очередной бг'оневичек образца 1942 года откровенно не очень на играх по сценариям и снаряге образца 90-х и 2000-х.


Для Притворщика.

Мне лично пох на все коммерческие не коммерческие организации в страйкболе. Но названия "Страйкбольная Лига Ямала" в городе, который на играх этого самого Ямала ни разу не был (Новый Уренгой и Ноябрьск - как самые крупные представители Ямала) это ИМХА понты в духе одеть энцефалитку, взять АУГ и назваться "22-й полк САС" :mrgreen:

Так что суть вашей деятельности мне откровенно не претит, мне на нее монопенисуально. Название у вас откровенно дрищевое (дрищ - гражданин страйкболист который как раз 22-й полк САС в энцефалитке и с АУГ). О чем с радостью вам и напоминают, а то скучно в последнее время.


А вообще надо сказать весьма годный срач намечается. :mrgreen:


отчасти я с тобой согласен. мы приедем и причем обязательно когда транспортная система наладится. Но пока увы никак. нам прошу до москвы доехать чем до тех же самых Надыма, Нового Уренгоя или Ноярьска. Ты так на всяк случай ценами на авиабилеты поинтересуйся. Думаешь нам с вами не хочется съиграть? хочется и еще как, но мать их финансы. Если хочешь сам к нам приедь на игру. Природа тут отличная (у левши сам спроси про пррироду и особенно про полигоны)

Аватара пользователя
Brown
Незабвенный Свет Очей наш
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 13:48
Команда: NCG veteran
Откуда: Ноябрьск

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение Brown » 06 фев 2011, 03:32

4.5 В страйкбольных играх запрещено ношение снаряжения или экипировки, массово использовавшейся в армиях мира ранее 1953 года и позднее реального времени.

Бронетехника ни снаряжением ни экипировкой не является!!!! И эти модели бронетехники состояли на вооружении и использовались ещё долго после 1953года. И ни какого прямого запрета на бронетехнику НЕТ!

Прочти внимательно правила. Отсылка к обязательности пункта 4.5 для техники содержится в пункте 6.1
Прямой запрет содержится в пункте 4.5 который распространяется и на технику согласно пункту 6.1

Итак читаем внимательно пункт про технику. Пункт про вооружение и снаряжение. Еще раз ситаем. Медленно, и вдумчиво. Я несколько раз прочел. Получается, что годна, любая техника, которая _СОСТОЯЛА_НА_ВООРУЖЕНИИ_ в тот временной отрезок, который принят для допуска в страйкболе (см. п.4.5). Читаем пункт 4.5.. Видим, что допустимым временным отрезком является 1953-по сию секунду.

Именно стоит внимательно прочитать пункт 6.1 дословно:
6. ТЕХНИКА

6.1. Техника, участвующая в страйкбольных играх, должна подпадать под понятие "военная" техника, то есть являться реальным армейским образцом военной техники,принятой на вооружение какой - либо армией в тот временной отрезок, который принят для допуска в страйкболе (см. п. 4.5.), либо являться точной копией такого образца.


Вдумчиво, там написано, что техника должна быть принята на вооружение любой армией во временной отрезок согласно пункту 4.5 Идем к пункту 4.5. А вот в нем содержится только два отрезка:
1. Отрезок один - до 1953 года.
2. Отрезок два - позднее реального времени.

На эти два отрезка задан запрет. Юридически запрет на что-либо не обозначает автоматическое разрешение все остального. Ибо нет в правилах указания, что разрешено все что не запрещено.

Так что тут кривизна правил.

Господин, не побоюсь этого слова Товарищ Браун домысливает правила согласно своего их понимания. Но домыслы товарища Брауна, это проблема, которая касается только товарища Брауна и ни как не может омрачать тот факт, что обсуждаемая тут техника вполне себе вписывается в правила страйкобла.

Домысливаете исключительно вы товарищ dct. Придумываете "разрешенность" там где она прямо не прописана. Правила Асс фактически построены по принципу все что не разрешено прямо - запрещено. Иначе можно долго страдать херней: не запрещено взять дот противника и насрать там. И такой херни придумать можно много.

Отталкиваться нужно от явных запретов и от явных разрешений. Нет в пункте 4.5 явного разрешения, а вот в пункте 6.1 отсылка на временные рамки пункта 4.5, то есть отсылка к запретам.

Нет безупречных правил. Голова должна быть на первом месте, а не упертое ортодоксальная уверенность в "незыблемые" правила релиз номер "поставить нужную цифру".

Aaaaaaand one more time!

P.S. Я кажется начинаю понимать принцип "чуть-чуть" не правилам)))
Достаточно самому "додумать" что имели ввиду правилмейкеры)))

:mrgreen: Не говори крамолу, это все вредители на правила наговаривают.

отчасти я с тобой согласен. мы приедем и причем обязательно когда транспортная система наладится. Но пока увы никак. нам прошу до москвы доехать чем до тех же самых Надыма, Нового Уренгоя или Ноярьска. Ты так на всяк случай ценами на авиабилеты поинтересуйся. Думаешь нам с вами не хочется съиграть? хочется и еще как, но мать их финансы. Если хочешь сам к нам приедь на игру. Природа тут отличная (у левши сам спроси про пррироду и особенно про полигоны)

Ну так и назвались бы "Страйкбольная Лига Лабытнанг". Назвался груздем, полезай в кузов. Так что смеяться еще долго будем, пока не начнете соответствовать. Так же смеемся и над дрищами-сасовцами с энцефалитке и с АУГом.
Няш-мяш!

dct
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 13:09
Команда: 1st St Br GDI AF
Откуда: Нижневартовск

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение dct » 06 фев 2011, 04:28

Понятно. Консенсуса не будет :D

Пожалуй был не прав. Действительно буквоедство. Тогда будем буквоедствовать дальше. "Принято" на вооружение, понятие несколько растяжимое. Как быть с армиями, у которых "принято" на вооружение - равносильно "досталось вчера на халяву" в качестве шефской помощи? :mrgreen: ГАБТУ есть далеко не у всех. Это у РККА, можно сказать вот сейчас приняли, а вот сейчас списали. А гдето если в лесу нашли, то и хорошо. Ездит? Стреляет? Берем и принимаем :mrgreen:

Так что ни кто не сможет доказать, было ли БА64 принято на вооружение тойже Северной Кореи конкретно вот именно с получением первой БАшки, или таки они каждый бэтр отдельно принимали :mrgreen: . Суть в том, что платформа была достаточно удобной, и есть к примеру вот такая информация:
В войсках машины часто в ходе ремонта или по инициативе военнослужащих подвергались модификации в варианты штабных машин (срезалась верхняя часть корпуса), санитарный вариант, БТР и т.п. Иногда башню снимали, а на ее место устанавливали противотанковое ружье или станковый пулемёт.


Чтоэто? Как не "принятие" на вооружение новой модификации? Если бы это делало ГАБТУ, то оно бы оформило все именно так. Ну а уж как это оформляют братья корейцы - это на их совести :mrgreen:.

Это все, даже не считая того, что формулировка п.6.1 не позволяет считать что используется смысл именно "принятие на вооружение" как событие. В логику пункта вполне себе вписывается смысл фразы "принятой на вооружение" как "находящейся на вооружении". Считается ли вертолет Ми24 принятым на вооружение Российской Армии в 2011 году? Я на такой вопрос вполне отвечу. Да, Ми24 принят на вооружение РА. Вот если меня спросят про дату принятия, тогда ответ будет чуть иной.

Так что с моей точки зрения, того что техника использовалась по назначению, то есть воевала, после 53 года, достаточное основание считать ее принятой на вооружение и искать тут чего то еще... личная проблема каждого. Ну об этом я уже писал :mrgreen:

Касательно же придирок к периодам, это вообще выше моего понимания. По моему РАЗРЕШАЮЩИЙ период из формулировки рункта 4.5 понимается любым логически, непредвзято и здраво мыслящим человеком вполне элементарно. Ну а то что даже элементарный столб не совершенен, это знают все.. :roll:


Так что нам похоже остается крайний вариант. Если Закон не совершенен, то практика показывает, что либо Закон дорабатывают, а если это по какимто причинам вот прямо завтра не возможно, то можно получить комментарии, от некоего экспертного органа, который и решит все спорные вопросы правоприменительной практики :mrgreen:. У нас я думаю будет нормально обратиться к прародителям правил чтобы снять напряженность.

В данном случае, Ярослав это уже проделал.
Я думаю он не обидится за рекламу ;) (на нашем форуме он эту ссылку уже выложил)

http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.ph ... &start=180

Подождем чего решит "Конституционный суд" :roll:
Да и продолжить буквоедство лучше там. Тут это какойто голимый оффтоп.
прошу прощения, все буквы не осилил - нас опять учат "как правильно"???
у нас спрашивают, чем отличается синий от голубого, и почему, если он голубой, его не называют синим (C) airsoftgun.ru

Аватара пользователя
SLI
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 14:42
Команда: "Стилет"
Откуда: Советский
Контактная информация:

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение SLI » 06 фев 2011, 04:36

Вы тут что за срач устроили из-за мудака писавшего правила АС?! По написанному в правилах АС Ярослав прав на 100% и пусть все домыслы идут лесом пока не изменятся правила. А что по этому поводу сказано в правилах СК? Если ничего, то зачем тогда вопрос поднимать? Т.к. техника в разрез с правилами не идет, пусть себе катается по полигону. И если даже что-то идет в разрез, в правилах всплывают сноски про исключения по договоренности с организаторами. Тут такой тонкий подтекст во всей этой перепалке - ДАВАЙТЕ ИГРАТЬ ПО ЕДИНЫМ ПРАВИЛАМ!!! Все кроме Вартовска играют по СК в ХМАО. Может стоит Вартовску перейти на правила СК? Придет время и всем командам округа одновременно потом перейти на более совершенные правила, неважно какие это будут новые СК, АС или единые Российские правила страйкбола! Из-за разнобоя правил просто отсеивание игроков произойдет, как уже упоминал Линдер. Тем более что например по тому же тюну разница с игрой с хронированными приводами в 10 м.с. +-3 м.с.

А у ЛУАЗиков с того же закрытия в ЕКБ тоже есть боевые прототипы? Что-то не верится. Или где боевые беспилотники в играх? В Сургутском сценарии беспилотник тоже фигурирует. Запретим все покимонаганы. Еще много чего можно подвести под эти нелепые пункты.

Выводы:
1. Прийти к единым правилам в округе.
2. Оставить в покое технику! Ее и так почти нет.

dct
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 13:09
Команда: 1st St Br GDI AF
Откуда: Нижневартовск

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение dct » 06 фев 2011, 04:38

Brown писал(а):
Правила Асс фактически построены по принципу все что не разрешено прямо - запрещено. Иначе можно долго страдать херней: не запрещено взять дот противника и насрать там. И такой херни придумать можно много.


А вот похоже и корень зла. Прасила АСС, написаны по принципу правил игры для друзей. Именно этот посыл чаще всего озвучивается создателями правил.
А засранцев которые могут делать указанные вещи, считать друзьями както не хочется. А значит и правила к ним априори не применимы.

Так чтааааа, домыслы, такие домыслы :mrgreen:.
прошу прощения, все буквы не осилил - нас опять учат "как правильно"???
у нас спрашивают, чем отличается синий от голубого, и почему, если он голубой, его не называют синим (C) airsoftgun.ru

dct
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 13:09
Команда: 1st St Br GDI AF
Откуда: Нижневартовск

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение dct » 06 фев 2011, 04:40

SLI писал(а):Вы тут что за срач устроили из-за мудака писавшего правила АС?!


А вот это пять.
Это можно в подпись. На желтой особенно будет цениться..

Я уже даже не пишу за все остальное.. :mrgreen: :mrgreen: За это тебе завтра расскажут, скорее всего, я спать пошел, хватит на сегодня, и так ржать полночи буду...

PS: Что интересно, этот процесс, попыток революционного развития мира, похоже бесконечен.. Каждый не до конца проникнувшийся идеей и ситуацией индивидуум, обычно почемуто начинает с того, что выдвигает идеи космических масштабов..
прошу прощения, все буквы не осилил - нас опять учат "как правильно"???
у нас спрашивают, чем отличается синий от голубого, и почему, если он голубой, его не называют синим (C) airsoftgun.ru

Аватара пользователя
ярослав
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 15:24
Команда: Зелёные гренадеры
Откуда: Нижневартовск
Контактная информация:

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение ярослав » 06 фев 2011, 12:13

Pretender писал(а):Специально для Ярослава

Pretender писал(а):Ярослав ответьте пожалуйста на пару вопросов:
1. вы можете дать определения (именно определения, а не от как вы это понимаете) слов КОММЕРЧЕСКИЙ/КОММЕРЧЕСКАЯ и НЕКОММЕРЧЕСКИЙ/НЕКОММЕРЧЕСКАЯ?
2. вы можете дать определение понятия собственность/собственный/собственное и когда что-то становится таковым?


Согласен. Это юридические термины связанные с экономикой, но всё же постарайтесь ответить на первый вопрос и подумать над вторым.

остальные подчеркивания вами указанные бессмыслены, потому как они само собой ВСЕМИ выполняются.

Так как говорим о страйкболе, то отвечаю как понимаю что такое "комерческий страйкбол":
1) Плата за игру организаторам.
2) Коммерческий прокат приводов, снаряжения и униформы на игру
Вот по этим пунктам я считаю коммерческие игры!
По второму вопросу:
Личная собственность — индивидуальная собственность человека, также собственность домохозяйств. К объектам личной собственности обычно относят непроизводственные бытовые объекты, вещи, имущество.

То есть на игре у игрока привод, снаряжение, униформа должны быть свои, а не взяты в прокате
Мы веселые зеленые гиганты, шагающие по этой земле с оружием в руках.
Форум
Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)

Аватара пользователя
ярослав
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 15:24
Команда: Зелёные гренадеры
Откуда: Нижневартовск
Контактная информация:

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение ярослав » 06 фев 2011, 12:25

Brown писал(а):Прочти внимательно правила. Отсылка к обязательности пункта 4.5 для техники содержится в пункте 6.1
Прямой запрет содержится в пункте 4.5 который распространяется и на технику согласно пункту 6.1

Итак читаем внимательно пункт про технику. Пункт про вооружение и снаряжение. Еще раз ситаем. Медленно, и вдумчиво. Я несколько раз прочел. Получается, что годна, любая техника, которая _СОСТОЯЛА_НА_ВООРУЖЕНИИ_ в тот временной отрезок, который принят для допуска в страйкболе (см. п.4.5). Читаем пункт 4.5.. Видим, что допустимым временным отрезком является 1953-по сию секунду.

Именно стоит внимательно прочитать пункт 6.1 дословно:
6. ТЕХНИКА

6.1. Техника, участвующая в страйкбольных играх, должна подпадать под понятие "военная" техника, то есть являться реальным армейским образцом военной техники,принятой на вооружение какой - либо армией в тот временной отрезок, который принят для допуска в страйкболе (см. п. 4.5.), либо являться точной копией такого образца.


Вдумчиво, там написано, что техника должна быть принята на вооружение любой армией во временной отрезок согласно пункту 4.5 Идем к пункту 4.5. А вот в нем содержится только два отрезка:
1. Отрезок один - до 1953 года.
2. Отрезок два - позднее реального времени.

На эти два отрезка задан запрет. Юридически запрет на что-либо не обозначает автоматическое разрешение все остального. Ибо нет в правилах указания, что разрешено все что не запрещено.

Так что тут кривизна правил.


АК-47 принят на вооружение в 1947г, винтовка Мосина в 1891, Кольт 1911, пулемёты Браунинга и пр., приняты на вооружения до 1953г. и остаются принятыми на вооружения и после этой даты. В отрезок времени с 1953г и до наших дней это оружие и бронетехника стояли на вооружении, и значит правилам страйкбола не противоречат.
Мы веселые зеленые гиганты, шагающие по этой земле с оружием в руках.
Форум
Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)

Аватара пользователя
Brown
Незабвенный Свет Очей наш
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 13:48
Команда: NCG veteran
Откуда: Ноябрьск

Re: Ну наконец-то! Страйкбольный клуб в Нягани!!! Нужна пом

Сообщение Brown » 06 фев 2011, 14:05

Чтоэто? Как не "принятие" на вооружение новой модификации? Если бы это делало ГАБТУ, то оно бы оформило все именно так. Ну а уж как это оформляют братья корейцы - это на их совести

Не принятие на вооружение. Ты же человек грамотный и знаешь процедуру принятия на вооружение.

Я еще раз могу повторить свою мысль: в первую очередь должна быть голова и мысль в ней, а не упертость в достаточно кривые в своих формулировках "незыблемые" правила в очередной редакции.

Мне лично до лампочки, пусть хоть копия бг'оневичка Ленина ездит, это вопрос личных симпатий и антипатий. Я нес коррективы в выражение Ярослава "всем нравится". Так вот далеко не всем нравится, многим даже очень не нравится когда парни в снаряге и с вооружением образца 90-х и 2000-х седлают броневичек образца 1942 года.

Так что с моей точки зрения, того что техника использовалась по назначению, то есть воевала, после 53 года, достаточное основание считать ее принятой на вооружение и искать тут чего то еще... личная проблема каждого. Ну об этом я уже писал

В этом вся и проблема, что это твоя точка зрения, а у Васи Пупкина на какую-либо кривую формулировку будет противоположная точка зрения.

Возьмем, к примеру, таблицу тюнингов.

несколько простых примеров:

1. привода G36, М4 и Ак серия "с полным прикладом" были запиханы в разные категории. Первые два это среднегабаритное оружие, а АК "с полным прикладом" крупногабаритное.

Но вот длина М4 - 838мм с полностью раздвинутым прикладом.
G36 - 998 мм с разложенным прикладом.
АКМ - 870 мм.

Где логика? Делая для G36, которая длиной практически 1 метр, потолок в 130мс, а почти на 15 см меньшему АКМ 140мс?

2. Абсолютно не учтена разница в скоростях у GBB и AEG. Падение скорости более тяжелого шара по отношению к более легкому на одном и том же ГББ намного меньше, чем аналогичные показатели у ЭПО.

Входящая в правила Асс снайперская винтовка ГББ с одиночным огнем (170 мс на 0,2), на 0,43 шаре выдаст около 4.5-5 Джоулей. Но "незыблемые" правила говорят про замеры на 0,2.

А вот не входящая в правила Асс Система ПТВ М4 с автоматическим огнем (150 мс на 0,2), на 0,43 показывает энергию энергию весьма близкую к энергии 140 мс на 0,2 шаре.

Будем упираться в правила Асс как догму? Или все таки разум возьмет верх ?

В данном случае, Ярослав это уже проделал.
Я думаю он не обидится за рекламу ;) (на нашем форуме он эту ссылку уже выложил)

http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.ph ... &start=180

Подождем чего решит "Конституционный суд" :roll:
Да и продолжить буквоедство лучше там. Тут это какойто голимый оффтоп.

Вуаля, такой ход и ждался.

Это и есть обычное натягивание презерватива не глобус. Когда удобно - обращаемся к Асс за разъяснением право применения, когда неудобно - не обращаемся.

Напоминаю: в правоприменении Асс присутствует такой момент как допуск несовершеннолетних на игру.

Может тоже "обратимся за разъяснениями"?
А вот похоже и корень зла. Прасила АСС, написаны по принципу правил игры для друзей. Именно этот посыл чаще всего озвучивается создателями правил.

Есть такое, но страйкбол уже давно не "игра друзей". В лучшем случае игра "знакомых друг с другом людей". Слишком много народа играет, заколебаешься со всеми дружить.

Вы тут что за срач устроили из-за мудака писавшего правила АС?!

Почему мудака??? Вся мысль в том, что правила Асс писаны под вполне определенные реалии и их несовершенство (совершенных правил не бывает) компенсировалось применительной практикой. Но почему одну применительную практику Асс мы догматически оставляем, а другую отвергаем?

АК-47 принят на вооружение в 1947г, винтовка Мосина в 1891, Кольт 1911, пулемёты Браунинга и пр., приняты на вооружения до 1953г. и остаются принятыми на вооружения и после этой даты.

Как ты меня правильно поправил, оружие не имеет ограничений по промежуткам времени. Ограничена снаряга и техника.
Няш-мяш!

Ответить

Вернуться в «Нягань»